Draga Mos Craciun

Draga Mos Craciun,

Sau Gerila sau Claus sau cum naiba te cheama. Eu stiu ca, de fapt, esti un individ cu burta mare de la mici din carne de ren luati probabil de la IKEA sau de unde isi ia IKEA “specialitatile suedeze”, si palinca de Laponia, care cred ca se cheama vodka. Nu are sens sa te ascunzi de mine si sa faci asa o fatza lunga atunci cand citesti scrisoarea mea, pentru ca sunt adult si am un plod propriu pe care ma pregatesc sa-l pacalesc in legatura cu existenta matale, deci vorbesc in deplina cunostinta de cauza.

In principiu, esti un personaj care ar putea sa fie foarte simpatic, asta daca nu ar innebuni oamenii de tot, cu febra, spart salarii, nervi si tot tacamul, in preajma zilei in care ar trebui sa vii tu si sa aduci copiilor jucarii. Si atat. Simplu, simplu de tot. De fapt, ar trebui sa aduci jucarii din lemn pictat si nu toate porcariile pe care le cumpara parintii azi in locul tau. Si ar trebui ca adultii sa nu-si mai faca inutil si imbecil cadouri fara sens si utilitate unii altora, alese doar ca sa fie destul de voluminoase, sa fie ieftine dar sa para cat de cat scumpe, ca altfel se pateaza obrazul in fata alora care au produs cadouri mai scumpe si mai mari.

Asa ca ma enervez ca de Craciun bati la usa fara jucarii din lemn pictat, ci cu sacul gol in care sunt carpe ca sa-l faca sa para mare si sus, catre gura sacului, cateva cutii cu jucarii urate din plastic, in general Barbie si altele asemenea, si de fapt nici nu bati tu, bate vecinul cu barba prost lipita si cam slabanog, pe care l-am rugat sa te suplineasca, pentru ca tu fie nu existi fie zaci beat pe undeva. Foarte urat. Cam la fel face si concurenta, adica Baby Jesus – ar trebui sa fie pe acolo cand se roaga fraierii sa li se intample diverse chestii si logic ca nu se intampla, pentru ca Baby Jesus a crescut si s-a dus la femei sau poate bea cot la cot cu tine, deci il doare-n plete de rugaciuni.

Cu toate astea, zau ca mie mi-ai fi tare simpatic, nu de alta, dar prefer oricand un mos betiv dar de treaba plodului aluia care a crescut mare si rasfatat si a vorbit urat cu ma-sa cand aia l-a cautat de bezmetica trei zile (Luca 2:46-49) si nesimtitul facea pe desteptul in templu, la niste mosi care ii dadeau nas. Minunat exemplu pentru plozii cre(s)tinilor din lumea intreaga, n-am ce zice. Vai, si ma-sa nu i-a fript una la fund… mama moderna, chit ca acu’ 2000 de ani in principiu era ok sa-ti snopesti progenitura in bataie.

Chestia care ma supara la tine e alta – ce ai cautat sa te amesteci cu povestea astora cu virgina, nasterea in fan, copilul, magii, steaua? Si, mai ales, de ce stai pasiv (si rupt de beat, pot sa pun pariu) in vreme ce niste oligofreni pretind ca ar trebui sa nu le mai spunem copiilor de Mos Craciun, pentru ca le distragem atentia de la adevaratul inteles al sarbatorii Craciunului si mai sunt si alti oligofreni care merg si mai departe cu paranoia cre(s)tina de limba exclusiv engleza, spunand ca bietul mos e nimeni altul decat Satan anagramat cu maiestrie?

Asadar, betivane lapon, mitic si ancestral, precrestin si deci pagan, iti scriu o scrisoare. O scrisoare prin care sper sa te trezesc putin din betie si, avand in vedere ca mai sunt destule zile pana la Craciun, ai timp sa-i spui lu’ Madam Craciun sa te lege de pat ca sa treci relaxat prin delirium tremens, sa nu mai pui picatura de bautura in gura, sa explici lepriconilor ca e cazul sa se apuce de facut niscaiva jucarii de lemn pictat, sa dai niste fan renilor alora costelivi din batatura si sa urci pe sanie si sa faci in asa fel incat o poveste frumoasa pentru copii sa nu fie canibalizata de ailalta poveste care ar fi si ea foarte frumoasa daca, pe la 7-8 ani sau mai devreme, parintii s-ar indura sa explice copiilor ca e fix la fel de adevarata ca si a ta. Si care ar ramane o poveste frumoasa daca n-ar fi folosita de popi ca sa manipuleze, sa tampeasca si sa domine milioane de oameni care nu au gresit cu altceva decat ca si-au crezut parintii care la randul lor si-au crezut parintii. Orbeste.

Asadar, Mos Craciun, Gerila sau Claus sau cum naiba te cheama, te rog fa in asa fel incat oamenii sa nu uite adevaratul sens al Craciunului, si anume acela ca toata lumea traieste o poveste cu zapada, iarna, familie si cadouri, bea, mananca si se simte bine pentru ca e in vacanta. Fara iesle, fara magari, fara virgine care nasc instrumente de prostit multimile, fara magi care fac cadouri, fara indivizi dubiosi imbracati in tzoale ridicole in secolul 21 mormaind incantatii, fara popoi barbosi cu priviri rele si piezise croncanind la TV despre iubirea de aproape si semnificatii adanci pe care nu le inteleg nici ei.

Prin urmare, Mos Craciun, Gerila sau Claus sau cum naiba te cheama, fii te rog mai prezent, pentru ca risti sa te inghita Baby Jesus si sa te aghezmuiasca popii. Mai nou, prin magazine am vazut decoratiuni de pus in varful bradului in forma de ingeri (!), globuri in forma de leagan de plod mic (!) si tot soiul de chestii asemenea.

Cu simpatie,

O mama agnostica

27 Responses

  1. AMIN!
    da’ nu cred sa te auda. si madam craciunita cred ca l’a parasit deja pe mosulica. cred ca e pe la biserica acu’. cica barba popii e mai mare decat a lui.

  2. p.s. ingerasii de pus in varfu’ pomului au aparut de anu’ trecut, din nefericire. cautam io un varf,si prin magazine am gasit numa’ ingerasi sau stele (din nefericire, steua are si ea conotatie religioasa). era cat p’aci s’o las balta si sa-mi fac io cu mainile mele un varf, dar am gasit la o papetarie obscura unul vesel, frumos, colorat cum trebe si fara nimic care sa-mi aduca aminte de beibi gizas&co

  3. Steaua macar e… o stea. Merge, e de poveste, sclipeste, place copiilor, e dragutz.

    Dar copii cu aripi si cu ochii dati peste cap de parca ar fi prizat coca… e cam mult.

  4. Cand exact a vorbit “nesimtitul” (cum ziceti voi) urat cu maica-sa nu reiese de nicaieri! Sensul Craciunului va ramane insa profund crestin-Nasterea lui Hristos. Ce nu intelegeti voi este ca romanul s-a nascut crestin si, mai mult decat atat>crestin ortodox>v. N. Iorga. Pot intelege ca unii au dreptul sa se declare atei. Voi intelegeti insa ateismul insa ca fiind necredinta in existenta lui Dumnezeu! GRESIT: Ateismul este tot o credinta>si anume in inexistenta lui Dumnezeu! Nu este acelasi lucru pentru oamenii care pot distinge nuanta. Toate lucrurile astea se rezolva insa usor: citind. Va recomand pentru inceput ceva mai usor>Eminescu, Dr. Paulescu, Esenin, Plesu (daca tot este vorba despre ingeri), O. Paler . Puteti incheia cu Schopenhauer, Leibniz, Blaga (daca ati auzit ceva despre ei)! Astept si eu sa folositi totusi cuvantul “preot” impreuna cu derivatele acestui cuvant-doar daca sunteti in stare, asta pana va informati cu exactitate asupra cuvantului “popa”!

  5. asa o fi, dar io am ajuns sa fiu alergica la orice are sau ar putea avea conotatie relioasa.
    si apropos de jucarii de lemn: se pare ca, din cauza crizei financiare, parintii nu mai stau la cozi sa cumpere nu’s ce plei steisonuri, ics-boxuri si robotei. anu’ asta, de voie, de nevoie vor cumpara jucarele mai normale, sa zicem.
    si ma intreb, oare ce criza financiara ar trebiu sa loveasca romania ca parintii sa nu mai dea bani la popi, biserici, etc?

  6. Ntz, efectul e invers, cu cat o sa fie saracia mai mare, cu atat o sa creasca prostia.

  7. steaua e simbolul lui lucifer. de fapt lumina, in general. nu mosul e satanist ci renul ala, Rudolph. Bine ca l-au facut salam si din ce-a mai ramas plus zgirciuri, mici.🙂

  8. Lasa, mai, ca nici salam n-o sa mai fie, au protestat unii de la o asociatie de “hai sa atragem atentia asupra noastra cand ne prefacem ca vrem binele animalelor”.

  9. iubesc asociatiile astea. si in special asociatiile care activeaza prin .ro pe baza unor statistici tulburatoare din ghana, gabon si insulele feroe

  10. Sopho, da click pe link, duce fix la pasajul in cauza. Daca tu nu sesizezi obraznicia acolo… e nasol pentru parintii tai.

    Sensul Craciunului are la baza un amestec de sarbatori precrestine, asimilate de crestinism si modificate cultural ulterior, chiar recent. Scrie undeva in Biblie ceva de brazi impodobiti, colinde, cadouri la copii si varianta moderna cu sanie trasa de reni, polul nord si mosul care intra pe horn?

    Asa ca scuteste-ma cu sensul crestin, ca nu-i. Sarbatoare fabricata, ca toate sarbatorile crestine, de altfel.

    Faptul ca Iorga a spus o gugumanie nu face ca gugumania sa devina adevarata. Eu sunt romanca si m-am nascut fara religie, asa cum se nasc TOTI copiii. Religia e inoculata ulterior copiilor, de catre adultii imbecili, incapabili sa vada cat rau le fac propriilor urmasi stupizeniile lor religioase.

    Ateismul nu este o credinta, nu fi stupid/a. Ateul nu crede ca nu exista Dumnezeu, ateul nu are dumnezeu. Ateismul e o gnoza, nu o credinta.

    Te crezi superior/superioara, vad. Nu esti. Iar faptul ca niste indivizi cunoscuti au spus/scris ceva nu are nicio importanta – faptul ca Basescu spune “Sa traim bine” nu inseamna neaparat ca si traim bine. Simplu.

    Ma mir ca ti-a scapat Tzutzea din lista aia.

    Cat despre “preot” vs. “popa”, poti sa astepti. Popa e popa oricum ai da-o. Deci, la mine in blog, barbosul mincinos imbracat in sutana si care balmajeste litanii pe la nunti, inmormantari si prin biserica… ramane “popa”.

  11. @ Apollinaire – yep, me too…

  12. Un copil ii scrie Mosului:
    “Dlaga Mosule, te log mult sa-mi aduci un tlenulet electlic, o
    masinuta si o ciocolata, caci mami e salaca iar tati a fugit cu o blonda tanala.”
    Se duce copilul la posta si duce scrisoarea.
    La transport, scrisoarea, prost-lipita, se deschide; ca atare, postaritele, curioase, citesc scrisoarea si hotarasc sa puna mana de la mana si sa-i cumpere copilului darurile.
    Strang ele banii cumpara trenuletul, cumpara masinuta, dar de ciocolata nu le mai ajung banii. Trimit cadoul copilului. La cateva zile de la Craciun copilul duce la posta o alta scrisoare cu multumirile pt Mos Craciun:
    “Dlaga Mosule, iti multumesc pentlu cadouli, tlenuletul este magnific, masinuta este supel. Eu sunt convins ca mi-ai tlimis si ciocolata, da cled ca pizdele alea de la posta au mancat-o!” :-))))

  13. 🙂 Facerea de bine…

  14. …futere de utere! :-)))

  15. Draga Messa! Ignoranta de care dai dovada in acest domeniu general (cunoasterea) ma face sa ma bucur pentru tine. Sunt absolut sigur ca esti mult mai fericita necunoscand nimic. Ma stradui insa sa intrerup macar temporar aceasta stare de paralelism cu gandirea in care te scalzi si sa iti intind o mana (spre ajutor). Sa le luam pe rand:
    1) Un sfat: Nu te mai lega niciodata de parinti in general pana nu te asiguri ca stii ceva (cat de putin) despre persoanele respective! Celalalt va putea merge intotdeauna cu discutia despre parintii tai mai departe decat ai mers tu cu discutia fata de parintii lui si, astfel, dialogul sa ajunga in punctul in care nu mai exista cale de intoarcere. Norocul tau este ca la mine nu este cazul de a face macar aluzii despre parintii cuiva.
    2) Dincolo de educatia primita de la parinti, mai exista: educatia formala, informala si non-formala. Cunoasterea intelesurilor ascunse ale unui pasaj scripturistic tine de educatia informala dar si formala atat timp cat Religia va fi materie de studiu in scolile romanesti.
    3) “Sensul Craciunului are la baza un amestec de sarbatori precrestine” – ABERANT!!! Amestecul nu poate fi baza pentru nimic (anul II-Filosofie>procura niste cursuri si poate vei avea sansa sa comunici mai inteligent nitzel). Baza este in orice cadru al discursului, forma bruta in starea cea mai simpla.
    4) Dincolo de Biblie, crestinul (practicant) va respecta intotdeauna IN EGALA MASURA si Sfanta Traditie, care nu este acelasi lucru cu traditia in general (vezi care sunt izvoarele Sfintei Traditii intr-un curs de Catehism sau dogmatica-Catolic sau Ortodox).
    5) Nimeni (care a vorbit in cunostinta de cauza) nu a afirmat vreodata ca brazii, cadourile, Mos Craciun sau Renii au vreo legatura cu semnificatia crestina a Craciunului.
    7) Ma bucur sa observ ca poti scrie crestin si nu cre(s)tin – Respectul e un inceput in orice dialog
    8) Sa ne spui si noua unde este fabrica asta de sarbatori crestine – ca sa nu cred ca dezinformezi!🙂
    9) In momentul in care N. Iorga a sustinut teza respectiva a si argumentat-o pe un fundament istoric > prin urmare > argument stiintific, la care orice umanist ar trebui sa se raporteze neconditionat. Oricum, intre o teza elaborata si documentata a unui mare istoric si elucubratiile unei “nimeni” o prefer pe cea dintai.
    10) “Stupizenie religioasa” este un non-sens in egala masura in care “desteptare religioasa” este un pleonasm. Religia (sub aspect teologic) are la baza cunoasterea ( Nu exista ateism! Pana si parintele vostru Nietzsche a recunoscut ceva in sensul asta
    13) Daca ma cred superior? Nu ai precizat cerinta obligatorie a acestui grad de comparatie: Deci, in comparatie cu ce sau cu cine? Ma bucur sa am totusi certitudinea ca, macar din unele puncte de vedere, tie iti sunt superior
    14) Imi cer scuze fata de cititorii lui Tutea, nu trebuia sa-l uit!
    15) “popa” (de inima, caro, trefla sau pica) sunt, am certitudinea, singurele patru volume pe care le-ai citit in viata ta. Nu dispera insa, nu este niciodata prea tarziu
    16) Astept raspuns cu speranta unui dialog mai echilibrat altfel…o putem tine asa la nesfarsit
    17) Ma bucur pentru actiunea preotilor (de toate confesiunile) care au reusit sa stranga semnaturile necesare (am inteles chiar de 10-12 ori mai mult) pentru pastrarea disciplinei Religie ca materie de studiu obligatoriu (probabil cuvantul asta nu place unei firi asa de liberale ca a ta) inclusiv pe durata liceului. Tin sa spun ca am ajutat si eu la aceasta campanie. Din 500 de familii vizitate 1 (una singura) a refuzat sa semneze. Poate asta ar trebui sa va contureze o idee asupra majoritatii, sau nu mai sunteti o institutie democratica?

  16. Draga Messa!

    Sa inteleg ca asta e raspunsul lui Mos Craciun?

    —————-

    Ignoranta de care dai dovada in acest domeniu general (cunoasterea) ma face sa ma bucur pentru tine.

    Esti incoerent dar totusi consecvent. Iata de ce: intrucat esti crestin declarat si practicant, ar trebui, in virtutea religiei tale care teoretic promoveaza iubirea de aproapele, sa iti para rau crestineste pentru mine. Darcrestinii au dovedit incontinuu ca iubirea de aproapele este doar o teorie, practica fiind cea a arderii pe rug a celor care nu le impartasesc halucinatiile.

    Numai un crestin poate sa tolereze idiotenia ideii de a merge in rai in vreme ce o multime dintre prieteni si rude dragi pot merge in iad. Dumnezeul crestin ar face bine sa-si revizuiasca atitudinea si sa nu se astepte ca eu sa imi doresc sa ajung in rai in vreme ce mama ar putea sa nimereasca dincolo. Daca am de ales intre Dumnezeu si mama, o aleg clar pe mama. In vreme ce Dumnezeu nu a facut nimic pentru mine, mama a facut totul.

    Mi-e insa teama ca nu vei intelege logica.

    —————-

    Sunt absolut sigur ca esti mult mai fericita necunoscand nimic.

    Fericirea in necunoastere este o stare absolut crestina. Atestata biblic, la “fericiri”.

    —————-

    Ma stradui insa sa intrerup macar temporar aceasta stare de paralelism cu gandirea in care te scalzi si sa iti intind o mana (spre ajutor). Sa le luam pe rand:

    Nu vad cum ai putea sa faci asta, avand in vedere ca paralelismul in cauza ti se aplica tie…

    —————-

    1) Un sfat: Nu te mai lega niciodata de parinti in general pana nu te asiguri ca stii ceva (cat de putin) despre persoanele respective! Celalalt va putea merge intotdeauna cu discutia despre parintii tai mai departe decat ai mers tu cu discutia fata de parintii lui si, astfel, dialogul sa ajunga in punctul in care nu mai exista cale de intoarcere. Norocul tau este ca la mine nu este cazul de a face macar aluzii despre parintii cuiva.

    Cred ca ai dezvoltat cam mult subiectul asta ultrasecundar adus de mine in discutie. Probabil ca ceva din fraza in cauza te atinge personal, dar asta nu e vina mea. Blame God.

    Cat despre un eventual atac personalizat la adresa parintilor mei… ce sa zic, atunci cand o cotarla te latra cu spume la gura de dupa un gard, ce faci? Eu ignor, asta daca nu ma amuz intai.

    —————-

    2) Dincolo de educatia primita de la parinti, mai exista: educatia formala, informala si non-formala. Cunoasterea intelesurilor ascunse ale unui pasaj scripturistic tine de educatia informala dar si formala atat timp cat Religia va fi materie de studiu in scolile romanesti.

    OK, spune-mi te rog care este sensul ascuns al pasajelor scripturistice recurente in care Dumnezeu comanda uciderea de femei si copii… sau a celui din cartea a 4-a a Regilor, 2:24, in care Dumnezeu onoreaza un blestem bicisnic si scoate repede doi ursi care omoara 42 de copii ca sa multumeasca orgoliul lui Elisei cel dobitoc si chel.

    Ce raspuns ii va da un mincinos de popa copilei mele cand il va intreba de ce Dumnezeu este un ucigas de copii si de ce Dumnezeu a incurajat si solicitat genocidul?

    —————-

    3) “Sensul Craciunului are la baza un amestec de sarbatori precrestine” – ABERANT!!! Amestecul nu poate fi baza pentru nimic (anul II-Filosofie>procura niste cursuri si poate vei avea sansa sa comunici mai inteligent nitzel). Baza este in orice cadru al discursului, forma bruta in starea cea mai simpla.

    Am spus are la baza, nu este baza. Sesizezi diferenta?

    Baza a fost dorinta de a crea oportunitatea prostirii in masa a populatiei, chestie care era mai simplu de controlat si realizat printr-o singura religie unitara catre care tranzitia era mai usoara daca oferea ritualuri familiare. Lucru perfect fezabil prin alcatuirea unui sistem nou de ritualuri si asimilarea si rastalmacirea majoritatii practicilor ritualice ale celorlalte religii existente la momentul respectiv.

    —————-

    4) Dincolo de Biblie, crestinul (practicant) va respecta intotdeauna IN EGALA MASURA si Sfanta Traditie, care nu este acelasi lucru cu traditia in general (vezi care sunt izvoarele Sfintei Traditii intr-un curs de Catehism sau dogmatica-Catolic sau Ortodox).

    Sfanta Traditie este aberanta. Un singur exemplu – misoginismul si conceptia idioata despre femei. Izvoarele Sfintei Traditii sunt haucinatiile schizoide ale unor indivizi pe care in prezent i-am trata in ospicii. Nu ma intereseaza sa aflu ceva citind documentele unei institutii care am stabilit ca e mincinoasa. De ce as crede documentele in cauza? Nu am niciun motiv.

    —————-

    5) Nimeni (care a vorbit in cunostinta de cauza) nu a afirmat vreodata ca brazii, cadourile, Mos Craciun sau Renii au vreo legatura cu semnificatia crestina a Craciunului.

    Atunci de ce s-a perpetuat traditia? Sunt curioasa.

    —————-

    7) Ma bucur sa observ ca poti scrie crestin si nu cre(s)tin – Respectul e un inceput in orice dialog

    Despre categoriile de crestini si despre motivul pentru care unii sunt cre(s)tini si altii crestini, am sa imi exprim opinia intr-o postare viitoare.

    —————-

    8) Sa ne spui si noua unde este fabrica asta de sarbatori crestine – ca sa nu cred ca dezinformezi!🙂

    Nu mai este, a fost. Cum, unde? N-ai citit Cartea?

    —————-

    9) In momentul in care N. Iorga a sustinut teza respectiva a si argumentat-o pe un fundament istoric > prin urmare > argument stiintific, la care orice umanist ar trebui sa se raporteze neconditionat. Oricum, intre o teza elaborata si documentata a unui mare istoric si elucubratiile unei “nimeni” o prefer pe cea dintai.

    Tu chiar nu intelegi ce am spus eu? Nimeni nu “se naste” cu o religie. Toti ne nastem fara sa avem vreo zeitate inscrisa in codul genetic. Nevoia de zeitate este de fapt nevoia adultului incomplet maturizat de a avea un indrumator/supervizor – un parinte/tata. Copiii nu au nevoie de zei, ei au parinti! Deci nimeni nu “se naste” in vreo religie; din pacate, toti cam suntem crescuti cu una. Unii dintre noi se maturizeaza si scapa, altii nu. Asta nu inseamna ca oamenii in cauza nu au dreptul sa isi adore zeul, daca asta le face bine. Conflictul apare atunci cand ei incearca din rasputeri sa isi impuna zeul cu forta, tuturor. Am sa revin la asta la paragraful cu “majoritatea”.

    —————-

    10) “Stupizenie religioasa” este un non-sens in egala masura in care “desteptare religioasa” este un pleonasm. Religia (sub aspect teologic) are la baza cunoasterea ( Nu exista ateism! Pana si parintele vostru Nietzsche a recunoscut ceva in sensul asta

    Paron, am gresit. “Stupizenie religoasa” este pleonasm. “Desteptare religioasa” este contradictie in termeni.

    Religia are la baza cunoasterea? Esti foarte simpatic, m-ai facut sa rad. Multumesc🙂

    —————-

    13) Daca ma cred superior? Nu ai precizat cerinta obligatorie a acestui grad de comparatie: Deci, in comparatie cu ce sau cu cine? Ma bucur sa am totusi certitudinea ca, macar din unele puncte de vedere, tie iti sunt superior

    Deci, te crezi🙂 Nu esti, dar hei, doar am de-a face cu un religios care are impresia ca daca el crede ceva, pai trebuie ca acel ceva e si adevarat🙂

    —————-

    14) Imi cer scuze fata de cititorii lui Tutea, nu trebuia sa-l uit!

    TLP s-ar amuza minunat sa poarte o discutie cu tine pe tema asta: http://the-lucifer-principle.blogspot.com/2008/01/petre-tutea-prostul-satului.html

    —————-

    15) “popa” (de inima, caro, trefla sau pica) sunt, am certitudinea, singurele patru volume pe care le-ai citit in viata ta. Nu dispera insa, nu este niciodata prea tarziu

    http://dexonline.ro/search.php?cuv=popă

    —————-

    16) Astept raspuns cu speranta unui dialog mai echilibrat altfel…o putem tine asa la nesfarsit

    Eu nu am dumnezei de aparat… sunt echilibrata. Tu poti fi echilibrat, fara sa ma faci, direct sau voalat, “varza”, “nimeni”, inculta, necitita, proasta si asa mai departe?

    —————-

    17) Ma bucur pentru actiunea preotilor (de toate confesiunile) care au reusit sa stranga semnaturile necesare (am inteles chiar de 10-12 ori mai mult) pentru pastrarea disciplinei Religie ca materie de studiu obligatoriu (probabil cuvantul asta nu place unei firi asa de liberale ca a ta) inclusiv pe durata liceului. Tin sa spun ca am ajutat si eu la aceasta campanie. Din 500 de familii vizitate 1 (una singura) a refuzat sa semneze. Poate asta ar trebui sa va contureze o idee asupra majoritatii, sau nu mai sunteti o institutie democratica?

    Eu nu sunt nicio institutie. Eu sunt o persoana. Iar persoana mea a decis ca purtatoarea a 50% din bagajul meu genetic NU VA ASISTA la NICIO ora de religie. Punct. Indiferent de semnaturile voastre.

  17. @Sopho:

    Iepure viezure barza minz, iepure. Viezure? Barza minz.

    Rindul asta de mai sus e scris in romana de astazi daca nu ar fi existat amestecul ala despre care spune filosofia ta ca nu e posibil. Filosofia, fie ea si de anul II, nu are aplicare in realitate. Daca ar avea s-ar face fabrici de filosofi si-am avea greve de heideggeri. Asa ca te contrazic; amestecurile stau la baza EVOLUTIEI. Repeta dupa mine cuvintul asta si invata-l, pentru ca daca nu exista amestecul, acum iti sunai parintii ca sa-i intrebi ce mai fac, ei iti spuneau iepure viezure, tu le raspundeai barza minz si inchideati, ca ati epuizat bagajul lexical.

    Inteleg ca tu esti printre cei vinovati de obligativitatea religiei in scoli. Bravo tie, dar ce fac copiii care nu sint ortodocsi? Se merge pe majoritate, ca daca multi zic asa inseamna ca au dreptate? Nu uita ca in urma cu nu foarte multa vreme (istoric vorbind) aia multi spuneau ca pamintul e plat. Din pacate, de atunci si pina acum populatia s-a inmultit considerabil dar nivelul general al IQ-ului a scazut pe undeva pe la 70. Daca nu ma crezi cauta, o sa gasesti. Si cauta si ce inseamna 70, medical vorbind. Ca sa revin, tu ai decis, impreuna cu 499 din 500, ca baietelul meu trebuie sa bage ortodoxie la cap. Judecind tot pe baza majoritatii, iti spun ca 499 din 500 scuipa pe jos, 6 din 10 isi aranjeaza testiculele sau se scarpina in cur mergind pe strada si cel putin jumatate plus unul din orice grup masculin isi rup femeile in bataie. Din astia toti, 90% merg la biserica si se roaga de mintuire, dupa care se intorc la ce stiu ei mai bine.

  18. Mai, am ras cu lacrimi, dar chestia asta cu religia in scoli nu e a buna. Scoala TREBUIE sa ramana seculara. Sa-i inveti istoria religiilor e una si e chiar util, sa-i indoctrinezi e alta si e grav.

  19. nam nimic impotriva istoriei religiilor, asa cum nu am nimic impotriva studiului comparat al religiilor. ma rog, pe intelesul unui copil si explicat fara partinire. dar ma rup de nervi cind stiu ca investesc in educatia copilului si ca am cautat o gradinita cit mai buna si-n care chiar sa invete, ca sa il dau anul urmator la scoala si sa i se explice cum tre’ sa treaca tiris pe sub mese, unde sincer numai alcoolicii au ce cauta si asta dupa consum sustinut. si asta pentru ca au petitionat masele largi populare, carora eu nu le-as da nici macar dreptul la reproducere, decit pe baza te test psihologic si psihiatric. iar daca devine obligatoriu cursul ala si fara drept de refuz din partea parintilor, o sa-l trimit la scoala imbracat asa.

  20. Pentru Apollinaire: Sunt absolut sigur ca nu ai avea nici o problema daca unul singur ar hotari pentru ceilalti 499! Ar fi ceva normal asta, nu? Cat priveste trecutul pe sub mese in Vinerea Mare ar trebui sa citesti ceva despre simbolismul actului respectiv inainte de a-ti da parerea, (si daca nu esti convins, in final nu te va obliga nimeni sa o faci) nu de alta dar nu as vrea sa te faci de ras!

  21. @Sopho: normal e ca fiecare sa hotarasca pentru el, mai ales daca il duce capul. nu au nici un drept masele largi populare sa-mi dicteze ce eucatie primeste copilul meu si de la cine. o sa ai dreptul asta cind o sa ti-l trimit tie sa-l cresti, sa-l hranesti, sa-l imbraci si sa-l tii la scoala, impreuna cu aia 499. pina atunci nu ai decit sa freci ce ziduri de biserica vrei, cu ei cu tot.

    despre facut de ris nu spun nimic ca nu am ce. mi se flutura mai rau ca drapelul botswanei de simbolistica mersului in patru labe, m-am nascut biped.

  22. Pentru Messa: Am o ultima interventie pentru ca e clar: nu am cu cine conversa, dar, pentru a nu iti pierde cititorii, iti promit ca le voi spune tuturor idiotilor pe care ii voi intalni ca am gasit o pagina pe masura lor si ii voi trimite aici. Acum:
    1) Din toata istoria Bisericii Universale (Nu Ortodoxe!!!) ai retinut decat perioada Inchizitiei-nu ma mira!
    2) A refuza ab initio sa observi care este rolul lui Dumnezeu in viata omenirii nu inseamna ca Dumnezeu nu este prezent in ea. Ma bucur sa aflu ca exista pe planeta Pamant un om care a facut totul: mama ta! Asta e o noutate. Te-ai gandit sa o inscrii la Cartea Recordurilor?
    3) Dupa darul vietii, cel mai mare dar oferit de Dumnezeu omenirii este libertatea (liberul arbitru). In virtutea acestuia, fiecare om depinde soteriologic de actele sale nu de cele ale parintilor, rudelor, prietenilor s.a.m.d. Prin urmare, poate vei explica tu, eu nu voi mai citi, de ce, daca mama s-a mantuit trebuie sa ma mantuiesc si eu neaparat, singurul meu merit fiind acela ca sunt fi’so’!
    4) “Mi-e insa teama ca nu vei intelege logica”
    Singurii oameni care au temeri sunt cei care au siguranta ca au gresit ceva, undeva. Eu de inteles am inteles ce-ai scris cat despre logica…o voi cauta in alta parte. Parerea mea.
    5) “Fericirea in necunoastere este o stare absolut crestina”
    Iti recomand un text scripturistic care spune “Viata vesnica aceasta este sa te CUNOASCA pe Tine Singurul si adevaratul Dumnezeu”. Cat despre trimiterea la fericiri nu te mai inteleg deloc!?!?!? Daca te referi la expresia “cei saraci cu duhul” identificandu-i pe acestia cu “cei prosti” esti f.f.f. departe de adevar. Despre sensul acestei expresii cauta mai bine. Nu au scris numai teologi pe seama acestei expresii, toti au avut insa o singura explicatie> gaseste-o si singura
    6) “paralelismul in cauza ti se aplica tie” Asta e tot ce poti? Am renuntat la asta de la gradinita cand eram in stare o zi intreaga sa port un dialog bisilabic cu altcineva: “ba tu”…”ba tu”…”ba tu”….”ba tu”…”ba tu”……..
    7) “blame God”
    Sigur, Dumnezeu e zidul in care se arunca mereu cu piatra vinei. Asa e cel mai comod: in imprejurarile fericite ale vietii noastre ne arogam meritele, in cele dificile…f…em niste D…zeii m…ii!
    8) IV Regi II, 24: Faptul ca Elisei i-a blestemat cu numele Domnului nu inseamna ca Domnul a facut asta. Sa imi arati si mie unde scrie asa ceva. Apropos> in materie de Vechiul Testament ai putea sfatui un evreu. Sunt mai familiarizati cu subiectul. Are,cred legatura totusi cu Legea talionului. Sa nu uitam ca inainte de a fi batjocorit, Elisei le facuse un bine.Citeste contextul. Unde a incurajat dar, mai ales, unde exact a solicitat Dumnezeu genocidul?!?!?! Inainte de a-i face pe altii mincinosi, n-ar trebui sa spunem noi adevarul?
    9) Are la baza dar nu este baza…Adica tu ai niste bani intr-un cont dar nu este contul tau…nu sesizez diferenta, dar sunt absolut sigur ca ma vei lumina tu. Cat despre partea a doua a paragrafului am un singur cuvant – elucubratie
    10) Misoginism crestin?!?!?! Unde?!?!?! Iar minti!
    Despre schizoizii aia pe care tu i-ai trata in ospicii poate ar trebui sa stii ca multi dintre ei erau absolventi iar apoi retori ai Universitatilor din Atena si Constantinopol, asta undeva la nivelul sec. IV-VIII. Ai lacune mari nu doar in lectura ci si in logica. Ar trebui probabil in opinia ta, ca pe “intelectualii” astia nenorociti sa-i bagam la canal da-i dr….ului! no?
    11) “Nu ma intereseaza sa aflu ceva citind documentele unei institutii care am stabilit ca e mincinoasa”
    Pai si cum ai stabilit ca e mincinoasa?!?!?!?! Sesizez o preconceptie (nici macar prejudecata n-o pot considera). A-logic, i-logic si non-logic
    12) Se vorbeste despre multe sarbatori crestine in “Carte”, nu? Da’ ce fel de carti citesti tu? Stii cand au aparut sarbatorile crestine sau crezi ca Mantuitorul se sarbatorea singur inca din timpul vietii?
    13) “ne nastem fara sa avem vreo zeitate inscrisa in codul genetic”
    Nu te contrazic cu absolut nimic aici! E in alta parte…una care iti lipseste

    “copiii nu au nevoie de zei”
    Refera-te te rog doar la copiii tai! Cu respect! Despre innascenta sentimentului religios vezi Hegel. Sesizez totusi la tine linia empiristilor> John Loke, David Hume, George Barkley (ai auzit ceva despre ei?) Ar trebui sa-i citesti. Tie ti-ar merge direct la codul genetic…
    14) Cu privire la “stupizenia religioasa” nimic nou. Ai revenit la discursul de soim al patriei> “ba tu….ba tu….ba tu………”
    15) Tot nu ti-ai remediat greseala (ceea ce ma duce cu gandul la faptul ca prostul persista intotdeauna in ea). Inca o data (Repetitio est mater studiorum): “superior in comparatie cu cine???” Dar bine, fie, recunosc: iti sunt inferior (pe scara ignorantei!) Na am zis-o!🙂
    16) Paragraful Tutea: Eu iti fac trimiteri la Hegel, tu imi faci trimitere la bloguri cu antetul “lucifer”! Sesizezi diferenta?
    17) Ultimul paragraf> observasem mai demult ca porti “ochelarii de cal”…ma bucur. Poarta-i in continuare. Hai adio ca-mi pierd vremea cu voi!

  23. Of. Probabil esti popa.

    Dar hai sa ne distram in continuare. Desigur, ignorand pasajele complet lipsite de sens si unele dintre cele nesimtite.

    ———-

    Pentru Messa: Am o ultima interventie pentru ca e clar: nu am cu cine conversa, dar, pentru a nu iti pierde cititorii, iti promit ca le voi spune tuturor idiotilor pe care ii voi intalni ca am gasit o pagina pe masura lor si ii voi trimite aici.

    Daca idiotii in cauza sunt inteligenti, au simtul umorului si gandesc rational, chiar te rog sa-i trimiti. Merci.

    ———-

    1) Din toata istoria Bisericii Universale (Nu Ortodoxe!!!) ai retinut decat perioada Inchizitiei-nu ma mira!

    Mmmm… how about macelul facut de primul imparat cre(s)tin? Sau intrigaraia facuta de cardinali si papi in Europa? Sau cruciade? Ei?

    ———-

    3) Dupa darul vietii, cel mai mare dar oferit de Dumnezeu omenirii este libertatea (liberul arbitru).

    In conformitate cu aceasta afirmatie te rog explica-mi cum iti permiti tu si popii sa imi impuneti ce sa cred si ce sa fac si, mult mai grav, ce sa invete COPILUL MEU? Cum aveti tupeul sa va amestecati in liberul MEU arbitru?

    ———-

    In virtutea acestuia, fiecare om depinde soteriologic de actele sale nu de cele ale parintilor, rudelor, prietenilor s.a.m.d. Prin urmare, poate vei explica tu, eu nu voi mai citi, de ce, daca mama s-a mantuit trebuie sa ma mantuiesc si eu neaparat, singurul meu merit fiind acela ca sunt fi’so’!

    Nu ai inteles. Eu intrebam cum ai putea tu sa stai vesel pe un norisor scarpinadu-te pe burta sufletului mantuit in timp ce propria ta mama sau propriul tau copil s-ar zvarcoli in durere, ars fiind in iad fiindca nu s-a (ce cuvant oribil) “mantuit”? Numai crestinii ar putea fi capabili de o astfel de LIPSA de suflet. Eu una, nu as putea.

    ———-

    4) “Mi-e insa teama ca nu vei intelege logica”
    Singurii oameni care au temeri sunt cei care au siguranta ca au gresit ceva, undeva.

    Fleosc. Orice religios e, in esenta, un individ care musteste de temeri.

    ———-

    Eu de inteles am inteles ce-ai scris cat despre logica…o voi cauta in alta parte. Parerea mea.

    Pai vad ca nu ai inteles.

    ———-

    5) “Fericirea in necunoastere este o stare absolut crestina”
    Iti recomand un text scripturistic care spune “Viata vesnica aceasta este sa te CUNOASCA pe Tine Singurul si adevaratul Dumnezeu”.

    Psssst, Pamantul catre crestin! Cunoasterea la care te referi tu se numeste psihoza. Nu are nicio legatura cu sensul de baza al cuvantului “cunoastere”. Adica daca eu halucinez ca a venit Isus la mine si mi-a zis o bazaconie se cheama cunoastere? Esti hilar.

    ———-

    7) “blame God”
    Sigur, Dumnezeu e zidul in care se arunca mereu cu piatra vinei. Asa e cel mai comod: in imprejurarile fericite ale vietii noastre ne arogam meritele, in cele dificile…f…em niste D…zeii m…ii!

    Sau “ce mama dracului”. Cu alte cuvinte, cand ceva merge bine, sa-l pupam in fund pe Domnul, ca el a facut sa fie bine. Cand merge rau, hopa, nu putem sa dam vina pe bietul Dumnezeu pentru toate alea…

    ———-

    8) IV Regi II, 24: Faptul ca Elisei i-a blestemat cu numele Domnului nu inseamna ca Domnul a facut asta. Sa imi arati si mie unde scrie asa ceva.

    Nuuuu, o fi fost intamplare, desigur. Sa ne facem ca nu vedem situatiile in care Dumnezeul crestin o da in bara grav.

    ———-

    Apropos> in materie de Vechiul Testament ai putea sfatui un evreu. Sunt mai familiarizati cu subiectul. Are,cred legatura totusi cu Legea talionului. Sa nu uitam ca inainte de a fi batjocorit, Elisei le facuse un bine.Citeste contextul.

    Bine, nebine, NU OMORI COPII. Punct.

    ———-

    Unde a incurajat dar, mai ales, unde exact a solicitat Dumnezeu genocidul?!?!?!

    Pai… uite:

    Iezechiel 9:6 (http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=33&cap=9#6)

    Numerii 31:17 (http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=59&cap=31#17)

    Ieşirea – a doua carte a lui Moise 22:24 (http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=22#24)

    SI LISTA NU SE OPRESTE AICI.

    SA COMANZI UCIDEREA DE OAMENI NEVINOVATI SI MAI ALES DE COPII ESTE GENOCID.

    Si NU ma intereseaza pseudomotivele pentru care Dumnezeu a cerut chestiile astea.

    ———-

    Inainte de a-i face pe altii mincinosi, n-ar trebui sa spunem noi adevarul?

    Vezi ca tocmai ti-am aratat ca nu stii despre ce vorbesti… sau minti, crestineste.

    ———-

    9) Are la baza dar nu este baza…Adica tu ai niste bani intr-un cont dar nu este contul tau…nu sesizez diferenta, dar sunt absolut sigur ca ma vei lumina tu. Cat despre partea a doua a paragrafului am un singur cuvant – elucubratie

    Nu esti coerent iar exemplul tau nu are nicio legatura cu enuntul meu.

    ———-

    10) Misoginism crestin?!?!?! Unde?!?!?! Iar minti!

    Ia de aici: https://elucubratie.wordpress.com/2008/08/18/discriminare-sexuala-crestina-pe-fata/

    Si citate:

    Fiecare femeie ar trebui să fie acoperită în ruşine la gândul că e femeie.
    – Clement din Alexandria

    Femeia este fiica falsităţii, santinela iadului, duşmanul păcii.
    – Ioan al Damascului

    Femeia este poarta diavolului, drumul spre păcat, acul scorpionului, într-un cuvant, o specie periculoasă.
    – Ieronim

    Habar n-ai… dar vorbesti. Crestineste.

    ———-

    Despre schizoizii aia pe care tu i-ai trata in ospicii poate ar trebui sa stii ca multi dintre ei erau absolventi iar apoi retori ai Universitatilor din Atena si Constantinopol, asta undeva la nivelul sec. IV-VIII.

    Exact. Secole intunecate. Cred ca nu ma insel daca afirm ca in ziua de azi un copil de clasa a 4-a stie mai mult decat toti universitarii aia din secolele 4-8. Cateva “perle” de intelepciune ale respectivilor ti-am redat mai sus.

    ———-

    Ai lacune mari nu doar in lectura ci si in logica. Ar trebui probabil in opinia ta, ca pe “intelectualii” astia nenorociti sa-i bagam la canal da-i dr….ului! no?

    Asadar, verifica din nou la cine-s si unde-s lacunele alea.

    ———-

    11) “Nu ma intereseaza sa aflu ceva citind documentele unei institutii care am stabilit ca e mincinoasa”
    Pai si cum ai stabilit ca e mincinoasa?!?!?!?! Sesizez o preconceptie (nici macar prejudecata n-o pot considera). A-logic, i-logic si non-logic

    Eu am argumentat de ce biserica este mincinoasa. Tu nu faci decat sa emiti cuvinte fara sens si semne de punctuatie in exces.

    ———-

    12) Se vorbeste despre multe sarbatori crestine in “Carte”, nu? Da’ ce fel de carti citesti tu? Stii cand au aparut sarbatorile crestine sau crezi ca Mantuitorul se sarbatorea singur inca din timpul vietii?

    Sunt destule (doar un exemplu, aici: http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=47&cap=23), dar trebuie, desigur, sa citesti putin, in loc sa pleci urechea la franturi pe care le prinzi de la altii din zbor. Si acum stiu sigur, nu esti popa, ca nu te-ai fi aventurat sa spui asa o gugumanie.

    ———-

    13) “ne nastem fara sa avem vreo zeitate inscrisa in codul genetic”
    Nu te contrazic cu absolut nimic aici! E in alta parte…una care iti lipseste

    No comment

    ———-

    “copiii nu au nevoie de zei”
    Refera-te te rog doar la copiii tai! Cu respect! Despre innascenta sentimentului religios vezi Hegel.

    NICIUN copil NU ARE NEVOIE de zei. Cu respect. Fata de copii. Nu ma intereseaza parerea lui Hegel.

    ———-

    15) Tot nu ti-ai remediat greseala (ceea ce ma duce cu gandul la faptul ca prostul persista intotdeauna in ea). Inca o data (Repetitio est mater studiorum): “superior in comparatie cu cine???” Dar bine, fie, recunosc: iti sunt inferior (pe scara ignorantei!) Na am zis-o!🙂

    Iar te crezi superior. Nu esti. Repetitio mater studiorum est.😉

    ———-

    16) Paragraful Tutea: Eu iti fac trimiteri la Hegel, tu imi faci trimitere la bloguri cu antetul “lucifer”! Sesizezi diferenta?

    Da, tu faci pe desteptul de parca Hegel ar fi fi-tu si ai fi justificat sa pleznesti de mandrie cand vorbesti de el, in vreme ce in blogul in cauza cineva a scris ceva absolut pertinent despre Tzutzea si aberatiile lui crestinoide.

    ———-

    17) Ultimul paragraf> observasem mai demult ca porti “ochelarii de cal”…ma bucur. Poarta-i in continuare. Hai adio ca-mi pierd vremea cu voi!
    🙂 Eu cred ca iti place. Doar nu sperai la o convertire?😀

  24. @Messa: amin :))

    apropos de ce spune crestinu’ asta aici legat de femeile care nu sint discriminate, trecind peste ce scrie in biblie poti ajunge la egalitatea dintre sexe in mod aplicat:
    femeile nu au voie in biserica nu stiu cite zile dupa ce au nascut
    femeile trebuie sa isi acopere capul
    femeile nu au voie in biserica in zilele ciclului
    femeile nu au voie sa fie preotese

    io-s satul pina peste cap de crestini de-astia care privesc cu ura tot ce nu inteleg sau nu accepta. faptul ca eu, care nu-s de acord cu ei, nu-i privesc cu ura ci pur si simplu ca pe niste oameni care sufera de complexe de insecuritate, ma face cu siguranta un mai bun crestin. daca vrei, uite aici in ce fel isi consiliaza popii enoriasele.

  25. Apollinaire, eu sunt obisnuita. Nu as da nici macar replici, daca nu as sti ca pe blog intra si nehotarati sau persoane care cauta asa cum cautam si eu raspunsuri, pe vremea cand incepusem sa nu mai cred bazaconii, pentru ca se ciocneau grav cu logica si normalul. Oamenii astia, care cauta, merita sa aiba ce citi. Oamenii care se indoiesc, oamenii care deschid ochii si vad ca ceva nu e tocmai ca in povestile frumoase spuse de genitori si popi, merita sa citeasca si sa poata integra contraargumente logice si nu sofismele crestinilor din categoria care repeta poezii invatate fata a fi trecute si prin filtrul gandirii.

    Sunt si crestini care nu pretind ca stiu tot, sunt crestini care isi recunosc cinstit frica si sunt crestini care imi zic simplu: “eu asa simt, eu asa cred”. Pentru ei, toata prietenia si respectul.

    Problemele apar cu crestinoizii aberanti care mint, repeta minciunile altora, acuza agnosticii sau/si ateii de minciuna chiar daca in fata lor stau argumente solide si citate fix din Carte, se bat cu pumnul in piept si fac grave confuzii intre termeni, cum a fost, in discutia de aici, sensul total eronat atribuit cunoasterii. Eu am inteles ce vrea sa spuna – orice religie este o gnoza pentru simplul fapt ca pretinde “a sti”, “a detine Adevarul” cu “A” mare – dar ce te faci cu cei care nu au invatat inca sa se strecoare printre subtilitatile lexicale intrutotul aburitoare folosite cu atata larghete de crestinoizi?

    In general (surprinzator, dar normal) agnosticii si ateii stiu ce scrie in Biblie, au citit-o cel putin o data, stiu care e treaba cu Sfintii Parinti ai Bisericii, au citit ceva istorie ca sa inteleaga si contextul, au gasit de citit si alte carti decat cele care se studiaza in liceu de gura profului de filosofie (aia de-i tot citeaza si mi-i recomanda Sopho, cand eu m-am plictisit de ei acum vreo 12-14 ani) si, in mare, au CAUTAT mult inainte sa ajunga la concluzia agnozei sau a ateismului.

    Oricum, orice agnostic e un ateu in care inca n-au murit de tot fie frica, fie speranta, fie orgoliul care nu-i permite sa accepte ideea ca se transforma in nimic (ideea de “a deveni nimic” apartine lui Cioran, early ramblings)🙂 🙂 🙂

    Asta nu pricep crestinoizii care vin sa poarte discutii cu noi, discutii in care ne fac in general cu rautate in fel si chip, unii mai agresiv, altii mai voalat. Nu pricep ca noi AM CAUTAT. AM CITIT. AM GANDIT. Ergo…

  26. Superb text, mi-a placut pana la lacrimi. Citeam si cu fiecare rand il vedeam mai bine conturat pe grinch, (eu asa il alint de sarbatori pe sotul meu). Super mi- a placut .

  27. 🙂 🙂 🙂 Eu sunt fan Dr. Seuss.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

%d bloggers like this: